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            <title level="s" type="desc">Digitale Edition</title>
            
<title level="s" type="overarching" xml:lang="de">Die Ministerratsprotokolle Österreichs und der österreichisch-ungarischen Monarchie, digitale Edition</title>
<title level="s" type="overarching" xml:lang="en">Minutes of Ministers’ Councils of Austria and the Austro-Hungarian Monarchy, digital edition</title>
                <title level="s" type="main" n="1">Die Protokolle des österreichischen Ministerrates 1848–1867</title>
            <title level="s" type="sub" n="5">Abteilung V</title>
            <title level="s" type="sub">Die Ministerien Erzherzog Rainer und Mensdorff</title>
            <title level="m" type="main" n="9">Band 9</title>
            <title level="m" type="sub">Dezember 1864–<date when="1865-07-11">11. Juli 1865</date>
            </title>
            <title level="a" type="desc" n="532">Sitzung 532</title>
            <meeting>
               <placeName>Wien</placeName>
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            <editor ref="#editor_Malfer">
               <persName>Stefan Malfèr</persName>
            </editor>
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               <resp>Projektverantwortung: </resp>
               <name>Research Unit Digital Historiography and Editions, <rs type="institution" ref="http://d-nb.info/gnd/1202798799">Institute for Habsburg and Balkan Studies (IHB)</rs>, Austrian Academy of Sciences</name>
            </respStmt>
            <respStmt>
               <resp>Digitalisierung der gedruckten Quellen </resp>
               <name>Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften</name>
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            <respStmt>
               <resp>Conversion to TEI-conformant markup </resp>
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                  <forename>Stephan</forename>
                  <surname>Kurz</surname>
                  <affiliation>IHB</affiliation>
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            </respStmt>
         </titleStmt>
         <publicationStmt>
            <publisher>Österreichische Akademie der Wissenschaften</publisher>
            <availability status="free">
               <licence target="https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.de">Lizenziert unter CC-BY-4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.de)</licence>
            </availability>
            <date when="2020"/>
         <idno type="DOI">https://zenodo.org/badge/latestdoi/342235542</idno>
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         <seriesStmt>
            <title>Edition der Ministerratsprotokolle Österreichs und der österreichisch-ungarischen Monarchie online (MRP)</title>
                <title level="s" type="overarching" xml:lang="de">Die Ministerratsprotokolle Österreichs und der österreichisch-ungarischen Monarchie</title>
<title level="s" type="overarching" xml:lang="en">Minutes of Ministers’ Councils of Austria and the Austro-Hungarian Monarchy</title>
<title level="s" type="main" n="1">Die Protokolle des österreichischen Ministerrates 1848–1867</title>
            <respStmt>
               <resp>Bearbeitet und herausgegeben an der </resp>
               <name>Österreichischen Akademie der Wissenschaften</name>
            </respStmt>
            <respStmt>
               <resp>Textverantwortung</resp>
               <name>bei den jeweiligen Bandbearbeitern und Herausgebern der Serie und ihrer Bände</name>
            </respStmt>
            <respStmt>
               <resp>Hauptbearbeiter Digitale Version</resp>
               <name>Stephan Kurz</name>
            </respStmt>
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                28 Bände Retrodigitalisate, vgl. den Editionsplan und die Bandübersicht unter
                <ref target="https://mrp.oeaw.ac.at/pages/volumes.html">https://mrp.oeaw.ac.at/pages/volumes.html</ref>. Vollständige bibliographische Referenzen zur Gesamtedition siehe <ref target="https://www.zotero.org/groups/2042149/mrp-bib/collections/TR58LL9A">https://www.zotero.org/groups/2042149/mrp-bib/collections/TR58LL9A</ref>. 
            </biblScope>
         </seriesStmt>
         <notesStmt>
            <note>
                This TEI document has been generated from a rekeyed XML file (a5-b9-z532.xml) corresponding to the printed edition quoted below.
                In addition, the tei:sourceDesc has additional information on the original sources used for the creation of the print edition. 
            </note>
                <note>The XML data mentioned in the note is available through both http://doi.org/10.5281/zenodo.3580414 and http://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/</note>
            <relatedItem>
               <biblStruct>
                  <monogr>
                     <editor ref="#editor_Malfer">
                        <persName>Stefan Malfèr</persName>
                     </editor>
                     <title>Die Protokolle des österreichischen Ministerrates 1848–1867, Abteilung V Die Ministerien Erzherzog Rainer und Mensdorff, Band 9 Dezember 1864–11. Juli 1865</title>
                     <imprint>
                        <pubPlace>Wien</pubPlace>
                        <publisher>ÖBV</publisher>
                        <date when="1994">1994</date>
                     </imprint>
                  </monogr>
               </biblStruct>
            </relatedItem>
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               <msIdentifier>
                  <idno type="MRZ">1336</idno>
                  <idno type="KZ">327</idno>
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               <p>
                  <span>Protokoll in Reinschrift überliefert</span>
                  <placeName>Wien</placeName>
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               </p>
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            <bibl>
                Quellbestand: AT-OeStA/HHSTA KA KK ÖMR-Prot Österreichische Ministerratsprotokolle, 1848-1866 (Teilbestand)
                <ref target="https://www.archivinformationssystem.at/detail.aspx?ID=946">https://www.archivinformationssystem.at/detail.aspx?ID=946</ref>
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            <bibl>Quelle für diese TEI-Datei ist die im notesStmt beschriebene Druckedition.</bibl>
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         <abstract>
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               <item ana="formatted">RS.; P. Ransonnet; VS. Kaiser; BdE. und anw. (Erzherzog Rainer 24. 1.), Erzherzog Rainer, Mensdorff 27. 1., Mecséry, Nádasdy, Schmerling, Lasser, Plener, Lichtenfels, Esterházy, Burger, Hein, Franck, Zichy, Kalchberg; BdR. Erzherzog Rainer 6. 2.</item>
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                  <note>BdE. <date when="1865-01-24">1865-01-24</date> (nur am Ende des Protokolls, nicht aber auf dem Mantelbogen)</note>
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                  <note>BdE. <date when="1865-01-27">27. 1.</date>
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                  <ref target="#top_5_9_532_1">Reduktion des Erfordernisses im Staatsvoranschlag für 1865 um 15 Millionen Gulden</ref>
               </item>
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                  <ref target="#top_5_9_532_2">Verhandlung darüber mit dem Finanzausschuß des Abgeordnetenhauses</ref>
               </item>
               <item>
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                     <num n="3">III.</num>
                  </label>
                  <ref target="#top_5_9_532_3">Interpellation über die Errichtung von Fideikommissen</ref>
               </item>
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         <editorialDecl>
            <p>Ausführliche Editionsrichtlinien sind vermerkt in den Einleitungen zur Gesamtedition (Rumpler, MRP-1-0-00-0-00000000-edition.xml) sowie in den Dokumenten bzw. Abschnitten <q>Probleme der Edition</q>.</p>
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                <item>
                    <date when="2020-01-30">2021-02-25</date> updated teiHeaders with more detailed series title information</item>
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            <head corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b9-pdf.xml#a5-b9_z532.pdf">
               <title type="num">Nr. 532</title>
               <title type="descr">Ministerrat, Wien, <date when="1865-01-22">22. Jänner 1865</date>
               </title>
            </head>
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                            <choice>
                                <abbr>RS.</abbr>
                                <expan>Reinschrift</expan>
                            </choice>; <choice>
                                <abbr>P.</abbr>
                                <expan>Protokoll</expan>
                            </choice> Ransonnet; <choice>
                                <abbr>VS.</abbr>
                                <expan>Vorsitz</expan>
                            </choice> Kaiser; <choice>
                                <abbr>BdE.</abbr>
                                <expan>Bestätigung der Einsicht</expan>
                            </choice> und <choice>
                                <abbr>anw.</abbr>
                                <expan>anwesend</expan>
                            </choice> (Erzherzog Rainer 24. 1.), Erzherzog Rainer, Mensdorff 27. 1., Mecséry, Nádasdy, Schmerling, Lasser, Plener, Lichtenfels, Esterházy, Burger, Hein, Franck, Zichy, Kalchberg; <choice>
                                <abbr>BdR.</abbr>
                                <expan>Bestätigung des Rückempfangs</expan>
                            </choice> Erzherzog Rainer 6. 2.</item>
               </list>
               <p>
                  <idno type="MRZ">1336</idno>
                  <idno type="KZ">327</idno>
               </p>
            </div>
            <div type="protocol">
               <head>Protokoll des zu Wien am <date when="1865-01-22">22. Jänner 1865</date> abgehaltenen Ministerrates unter dem Ah. Vorsitze Sr. Majestät des Kaiser.</head>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_9_532_1" n="1">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>I. </num>
                     </label>Reduktion des Erfordernisses im Staatsvoranschlag für 1865 um 15 Millionen Gulden</head>
                  <p>Nachdem <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Se. k. k. apost. Majestät</rs>
                     </hi> vernommen haben, daß im Ministerrate vom 21. d. M. bei den Voranschlägen der sämtlichen Zweige mit Ausnahme der Armee keine größere Reduktion als im ganzen etwas über 6 Millionen möglich befunden werde, geruhten Allerhöchstdieselben die Minister aufzufordern, daß jeder einzelne die Ziffer seines Abstriches motiviere.</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister des Äußern</rs>
                     </hi> referierte hiernach, daß die Ausgaben des seiner Leitung anvertrauten Ministeriums, als größtenteils aus fixen Gebühren<note type="footnote" n="1">D. h. Gehältern.</note> bestehend, überhaupt zu Verminderungen wenig Spielraum geben. Seit Verfassung des Voranschlages für 1865 hätten sich durch Restriktionen bei den Wartgeldern und in der Zentralleitung Ersparungen von nur etwa 20.000 fl. ergeben. Um daher zu der von Graf Mensdorff beabsichtigten 5%[igen] Ersparung von 147.000 fl. zu gelangen, werde schon zu für das Personal sehr empfindlichen Maßregeln, darunter die Reduktion des Agiozuschlags, gegriffen werden müssen.</p>
                  <p>
                     <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Graf Nádasdy</rs>
                     </hi> versicherte, daß es nicht möglich wäre, die für Siebenbürgen präliminierte Aufwandssumme um mehr als 243.000 fl. zu vermindern.</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> setzte auseinander, daß, um zu der auf die Rubrik Kultus und Unterricht repartierten Ersparung von 220.000 fl. zu gelangen, alle Neubauten an Kirchen und Lehranstalten eingestellt werden und ergiebigere Zuflüsse an Interkalarien durch Nichtbesetzung von Pfründen und Professuren erzielt werden müßten. Unter den Reichsratsauslagen werden die Kosten für den Bau eines Abgeordnetenhauses eliminiert. Der Dispositionsfonds würde von 500.000 auf 450.000 fl. reduziert werden. Diese Ersparung von 50.000 fl. sei aber tatsächlich weit größer, weil auf diesen Fonds die Auslagen für politische Flüchtlinge etc. neu übernommen wurden, die früher aus den Budgets anderer Zweige bezahlt worden waren. Am Voranschlage der kroatischen Hofkanzlei seien 130.000 fl. herabgemindert worden<ref xml:id="fn_5_9_532_a"/>
                     <note type="variant" n="a" target="#fn_5_9_532_a">Gestrichen: <quote>doch werde die reelle Ersparung nicht so hoch steigen können, weil die nichtpräliminierten Kosten des kroatischen Obersten Gerichtshofes dazukommen werden</quote>.</note>.</p>
                  <p>
                     <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Ritter v. Lasser</rs>
                     </hi> beleuchtete eingehend das Erfordernis der einzelnen Zweige der politischen Verwaltung und zeigte, daß durch die Gesamtreduktion von 1,300.000 fl. bereits die äußerste Grenze des Möglichen erreicht worden sei. Dies gelte <pb n="103" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b9-pdf.xml%23a5-b9_einzelseiten/a5-b9_s103.pdf"/>namentlich vom Straßen- und Wasserbau, dann von den Neubauten an Strafanstalten. Bei den Findelanstalten und der Gendarmerie konnte nichts gestrichen werden, da vielmehr der Aufwand für dieselben von Jahr zu Jahr in Folge nicht zu beseitigender Ursachen anwächst. Der politische Verwaltungsetat sei bereits in den letzten Jahren reduziert worden. Man könne nicht weiter gehen, zumal die erwartete Geschäftsverminderung durch das Entstehen der autonomen Behörden bisher noch nicht eingetreten ist<note type="footnote" n="2">Damit ist die geplante Trennung der politischen und Justizbehörden in der ersten Instanz, also die Auflassung der gemischten Bezirksämter, gemeint. Dazu kam es erst 1867.</note>. Die Ersparung durch Interkalarien in diesem Zweig sei deswegen größtenteils illusorisch, weil sie durch Mehrauslagen für disponible Beamten kompensiert wird. Um den Aufwand für Dienstreisen <ref xml:id="fn_5_9_532_b">und andere Amtsspesen</ref>
                     <note type="variant" n="b" target="#fn_5_9_532_b">Einfügung b–b Lassers.</note> zu beschränken, <ref xml:id="fn_5_9_532_c">müsse zu sehr eingreifenden Verfügungen gegriffen werden; so z. B. um die Reisespesen zu vermindern, dürfte [es] nötig sein, unter anderem sogar</ref>
                     <note type="variant" n="c" target="#fn_5_9_532_c">Korrektur c–c Lassers aus: <quote>habe man unter andern</quote>.</note> die Reisen der Statthalter von der vorläufigen Einholung der Bewilligung des Staatsministeriums abhängig <ref xml:id="fn_5_9_532_d">zu machen</ref>
                     <note type="variant" n="d" target="#fn_5_9_532_d">Korrektur d–d Lassers aus <quote>gemacht</quote>.</note>. Auf die Ah. gestellte Frage, ob diese Anordnung nicht eine dienstnachteilige Hemmung begründe, erwiderte der Minister, es würde den wahrhaft nötigen Reisen der Landeschefs nie die Bewilligung versagt werden<ref xml:id="fn_5_9_532_e"/>
                     <note type="variant" n="e" target="#fn_5_9_532_e">Einfügung Lassers.</note>; aber um den Mißbrauch, der hier und da bestand, zu steuern, gäbe es eben kein anderes Mittel. In Folge der beabsichtigten neuen Organisierung werde die Dotationsziffer der politischen Verwaltung sich namhaft<ref xml:id="fn_5_9_532_f"/>
                     <note type="variant" n="f" target="#fn_5_9_532_f">Einfügung Lassers.</note> niedriger stellen, <ref xml:id="fn_5_9_532_g">annäherungsweise berechnet um 4/7 des Aufwandes der Bezirksämter</ref>
                     <note type="variant" n="g" target="#fn_5_9_532_g">Einfügung g–g Lassers.</note> freilich nicht ohne eine gleichzeitige und vielleicht<ref xml:id="fn_5_9_532_h"/>
                     <note type="variant" n="h" target="#fn_5_9_532_h">Korrektur Lassers aus <quote>zwar wohl</quote>.</note> größere Erhöhung bei dem Aufwande für die Gerichtsbehörden. Andererseits würde sich unter einem bei den Steuerämtern eine namhafte Ersparung ergeben. Ritter v. Lasser sei mit der Zusammenstellung der finanziellen Ergebnisse der neuen Organisierung beschäftigt und werde dieselben Allerhöchstenortes ehrerbietigst unterbreiten. <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Se. Majestät der Kaiser</rs>
                     </hi> sehen der Vorlage dieses von den drei beteiligten Ministern in reife Erwägung zu ziehenden Ergebnisses entgegen und geruhten auf den Widerspruch hinzuweisen, daß man sich mit der Einführung neuer kostspieligerer Justizeinrichtungen von sehr bestreitbarem Nutzen beschäftigt, während man die Mittel zur Bestreitung der bisherigen Einrichtungen nicht aufzubringen vermag!</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Finanzminister</rs>
                     </hi> äußerte, die in seinem <ref xml:id="fn_5_9_532_i">zwar sehr hohen Budget zu ersparende Summe von einer Million könne deshalb nicht höher gegriffen werden, weil in diesem Budget Zweige erscheinen, wo ein Abstrich unmöglich sei, wie z. B. an den 177 Millionen für die Staatsschuld, dann dem Pensionsetat, den Subventionen etc., woran keine Herabsetzung vorgenommen werden kann, weil ferner der präliminierte Aufwand für Subventionen in 1865 wegen der durch die mittlerweile vertragsmäßig erfolgte Richtigstellung des Anlagekapitals und Erledigung der Betriebsrechnungen zugewachsenen und bisher nicht präliminierten Zahlungen um nahezu 4,000.000 fl., dann wegen der aus politischen Rücksichten nicht präliminierten und dennoch zur Zahlung gelangenden Vorschüsse an den siebenbürgischen Grundentlastungsfonds um 1,000.000 fl. erhöht werden wird, welche Mehrauslagen, wenn dafür kein Nachtragskredit eingebracht werden will, jedenfalls durch andere Ersparungen in den Einnahms- und Betriebszweigen des Finanzministeriums und aus den Kassemitteln gedeckt werden müssen. Von der neuen politischen Organisierung könne man sich seinerzeit eine Ersparung von 1,5 Millionen in Folge der verminderten Zahl des Steuerämter versprechen, welche jedoch im Jahre 1865 noch nicht in Betracht kömmt.</ref>
                     <note type="variant" n="i" target="#fn_5_9_532_i">Korrektur und Einfügung i–i Pleners statt: <quote>Bereich zu ersparende Summe von einer Million sei sehr bedeutend, wenn man erwägt, daß an den im Budget seines Zweiges erscheinenden 177 Millionen für die Staatsschuld, dann den Pensionsetat, den Subventionen etc., woran keine Herabsetzung vorgenommen werden kann, ja der Aufwand für Subventionen in 1865 wegen der aufgelaufenen Rückstände nahmhaft überschritten werden wird. Von der neuen Organisierung könne man sich eine Ersparung von eineinhalb Millionen infolge der verminderten Zahl der Steuerämter versprechen</quote>.</note>zwar sehr hohen Budget zu ersparende Summe von einer Million könne deshalb nicht höher gegriffen werden, weil in diesem <pb n="104" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b9-pdf.xml%23a5-b9_einzelseiten/a5-b9_s104.pdf"/>Budget Zweige erscheinen, wo ein Abstrich unmöglich sei, wie z. B. an den 177 Millionen für die Staatsschuld, dann dem Pensionsetat, den Subventionen etc., woran keine Herabsetzung vorgenommen werden kann, weil ferner der präliminierte Aufwand für Subventionen in 1865 wegen der durch die mittlerweile vertragsmäßig erfolgte Richtigstellung des Anlagekapitals und Erledigung der Betriebsrechnungen<note type="footnote" n="3">Gemeint sind die Zahlungen an die Eisenbahngesellschaften aufgrund der vom Staat zugestandenen Zinsengarantien; siehe dazu <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-08-0-18640804-P-0484.xml#top_5_8_484_4">MR. v. <date when="1864-08-04">4. 8. 1864</date>/IV</ref>, <bibl type="internal_ref">
                           <ref type="internal" n="a5-b8-z484" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b8/pdf/a5-b8-z484.pdf" target="MRP-1-5-08-0-18640804-P-0484.xml">ÖMR. V/8, Nr. 484</ref>
                        </bibl>.</note> zugewachsenen und bisher nicht präliminierten Zahlungen um nahezu 4,000.000 fl., dann wegen der aus politischen Rücksichten nicht präliminierten und dennoch zur Zahlung gelangenden Vorschüsse an den siebenbürgischen Grundentlastungsfonds<note type="footnote" n="4">Zum Voranschlag für den siebenbürgischen Grundentlastungsfonds siehe <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 2715/1865</bibl>, und <quote>ebd., JStr. 594/1865</quote>.</note> um 1,000.000 fl. erhöht werden wird, welche Mehrauslagen, wenn dafür kein Nachtragskredit eingebracht werden will, jedenfalls durch andere Ersparungen in den Einnahms- und Betriebszweigen des Finanzministeriums und aus den Kassemitteln gedeckt werden müssen. Von der neuen politischen Organisierung könne man sich seinerzeit eine Ersparung von 1,5 Millionen in Folge der verminderten Zahl des Steuerämter versprechen, welche jedoch im Jahre 1865 noch nicht in Betracht kömmt.</p>
                  <p>
                     <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Ritter v. Hein</rs>
                     </hi> erklärte, mit der Reduktion von 237.000 fl. bereits des Äußerste getan zu haben, was in der Justizsphäre zu erreichen möglich ist, und darum sei auch der Bau des neuen Landgerichtsgebäudes zu Leitomyschl aufgeschoben worden. An der Arrestantenverpflegung sei nichts mehr zu ersparen. Was die Kosten der Justizpflege nach dem neuen Organismus betrifft, so würde die Mehrauslage <ref xml:id="fn_5_9_532_j">zwischen 3 bis 4 Millionen betragen, da offenbar die Gehalte des Richter­personals nicht auf der gegenwärtigen unzureichenden Dotationsstufe bleiben können.</ref>
                     <note type="variant" n="j" target="#fn_5_9_532_j">Korrektur j–j Heins aus: <quote>drei Millionen betragen</quote>.</note>
                        </p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Polizeiminister</rs>
                     </hi> vermochte am Budget seines Zweiges, welches größtenteils auf unver­änderlichen Ausgabsposten beruht, ohne Gefährdung wichtiger Interessen keine höhere Reduktion als von 220.000 fl. herauszubringen.</p>
                  <p>
                     <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Freiherr v. Burger</rs>
                     </hi> hat an der Kriegs- und Handelsmarine relativ sehr namhafte Ersparungen von 10 rücksichtlich 15 Perzent der präliminierten Erfordernisse vorgenommen, wobei auf Neubauten verzichtet wird, die Ausrüstungen beschränkt werden, nur die bereits begonnenen Schiffe ausgebaut werden können, und alle aufschiebbaren Hafenbauten unterbleiben müssen. Das Gesamtresultat ist ein Abstrich von 1,200.000 fl., der für die Marine sehr empfindlich sein wird, zumal durch Reduktion der Gebühren nicht mehr als 100.000 fl. erspart werden können.</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">ungarische Hofkanzler</rs>
                     </hi> versicherte, nicht einen Liard mehr als die von ihm abgestrichenen 500.000 fl. ersparen zu können und berief sich dabei auf die darunter begriffenen namhaften Reduktionen, welche insbesondere beim Straßen- und Wasserbau und der Gendarmerie vorgenommen wurden.</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Leiter des Handelsministeriums</rs>
                     </hi> zeigte, aus welchen einzelnen Posten seine ganze Ersparung per 681.000 fl. (mehr als 5%) zusammengesetzt ist und daß dieselbe <pb n="105" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b9-pdf.xml%23a5-b9_einzelseiten/a5-b9_s105.pdf"/>hauptsächlich auf Verminderung der Rittgelder<note type="footnote" n="5">Lahn für reitende Eilboten.</note>, Beschränkung der Telegraphenausbreitung und Streichung der 150.000 fl. für Eisenbahnvorarbeiten beruht.</p>
                  <p>Der Kriegsminister wiederholte die bereits im Ministerrat am 21. d. M. erstattete Auseinandersetzung der tief einschneidenen Maßregeln, wodurch, bei Reduktion des Standes der ganzen Infanterie auf 54 Mann pro Kompanie und Herabsetzung der Batteriebespannungen in Italien auf den Friedensfuß, eine Gesamtreduktion von ungefähr 8 Millionen am Voranschlag für die Armee erzielt werden könnte. Um noch einen weiteren Abstrich von einer Millionen zu bewirken, erübrige nichts, als auf die Fortsetzung der Festungsbauten bei Krakau und Komorn und den Bau der Monturkommission in Brünn vorderhand zu verzichten, wobei 500.000 fl. erspart werden könnten, und die Anforderung für die Verpflegsbranche in Anhoffung der Fortdauer niedriger Getreidepreise während des ganzen Jahres 1865 um 500.000 fl. herabzusetzen. Hiemit sei man aber bereits an eine bedenklich enge Grenze gerückt, und der Kriegsminister gebe zu erwägen, daß der Armee auf diese Weise eine Reduktion von 9 Prozent angesonnen wird, während bei den verschiedenen Zweigen der Zivilverwaltung nur 5 und noch weniger Perzente am Voranschlag reduziert würden. Andererseits müsse er wiederholen, daß, wenn 20.000 Mann des dermaligen Lokostandes nach Hause entlassen werden, die Verwendung von Militär zu Steuerexekutionen, zur Bewachung von Zivilanstalten etc. ganz unmöglich wird, was Se. k. k. apost. Majestät mit dem Ah. Bemerken zu bestätigen geruhten, daß die bei den Fahnen bleibende Mannschaft dann nur mehr die Bestimmung haben könne, Rekruten abzurichten oder selbst abgerichtet zu werden. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Finanzminister</rs>
                     </hi> sprach hiebei die Voraussetzung aus, daß die Einstellung der Militärexekution des bedenklichen Rückschlags auf die Steuerzahlungen wegen nicht verlautbart und nicht mit einem Male durchgeführt werde, wogegen der Kriegsminister nichts einzuwenden fand.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_9_532_2" n="2">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>II. </num>
                     </label>Verhandlung darüber mit dem Finanzausschuß des Abgeordnetenhauses</head>
                  <p>
                     <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Se. k. k. apost. Majestät</rs>
                     </hi> geruhten hierauf die Frage zu stellen, in welcher Weise über den Gesamtabstrich von 15 Millionen Gulden mit dem Finanzausschusse zu verhandeln sein werde.</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> brachte sofort zur Ah. Kenntnis, der Ministerrat habe sich in der Sitzung am 21. d. M. dahin geeinigt, daß die Regierung sich vor allem mit dem Finanzausschusse über die Größe des Gebarungsdefizits zu einigen habe; ist dieses einmal auf 15 Millionen festgesetzt<note type="footnote" n="6">Das Defizit in dem von der Regierung vorgelegten Budget für 1865 betrug 30 Millionen Gulden.</note>, so kommt das Zugeständnis des freien Revirements innerhalb der Grenzen der Voranschlagssumme jedes Ministeriums zu erwirken und die gleiche Behandlung des Staatsvoranschlags für 1866 in Anspruch zu nehmen. Erst wenn alles dieses befriedigend geordnet sein wird, hätte die Regierung mit dem Vorschlag eines Abstriches von 15 Millionen hervorzutreten, ohne jedoch das Detail der Verteilung desselben auf die verschiedenen Zweige mitzuteilen. Auf eine höhere Reduktion werde die Regierung keinesfalls eingehen. Finde keine Einigung mit dem Finanzausschusse statt, so werde der letztere an das Abgeordnetenhaus Bericht erstatten, <pb n="106" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b9-pdf.xml%23a5-b9_einzelseiten/a5-b9_s106.pdf"/>und gehe das letztere ebenfalls nicht auf den Regierungsvorschlag ein, so würde das Budget im Detail der Debatte zu unterziehen sein<note type="footnote" n="7">Die am <date when="1865-01-21">21. 1. 1865</date> beschlossene Note wurde nun dem Präsidenten des Abgeordnetenhauses zugeleitet. Bereits am <date when="1865-01-24">24. 1. 1865</date> begannen die Verhandlungen zwischen dem Finanzausschuß und der Regierung, vgl. den Bericht Lassers in <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-09-0-18650125-P-0533.xml#top_5_9_533_2">MR. v. <date when="1865-01-25">25. 1. 1865</date>/II</ref>.</note>.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_9_532_3" n="3">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>III. </num>
                     </label>Interpellation über die Errichtung von Fideikommissen</head>
                  <p>Schließlich geruhten <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Se. Majestät des Kaiser</rs>
                     </hi> einige Auskünfte über vorgekommene und noch bevorstehende Interpellationen im Abgeordnetenhause Ah. entgegenzunehmen.</p>
                  <p>Bezüglich der vom Abgeordneten Schindler am 12. d. M. eingebrachten Interpellation über die seit dem 26. Februar [1861] ohne verfassungsmäßige Bewilligung errichteten Fideikommisse<note type="footnote" n="8">
                        <bibl type="secondary">
                           <title>Prot. Reichsrat, AH.</title> 1864/65, 353 f. (197. Sitzung/<date when="1865-01-12">12. 1. 1865</date>)</bibl>.</note> äußerte <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Ritter v. Lasser</rs>
                     </hi>, daß diese keineswegs dringliche Interpellation später, zugleich mit mehreren anderen, beantwortet werden dürfte. Auf die vom Marineminister gemachte Bemerkung, daß diese Interpellation ihrem Gegenstande nach nicht vor den allgemeinen, sondern vor den engeren Reichsrat gehöre, erwiderte <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Ritter v. Lasser</rs>
                     </hi>, daß die Grenzlinie über die Kompetenz des engeren Reichsrates zur Stellung von Interpellationen bis jetzt nicht so streng festgehalten worden sei, und <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Ritter v. Hein</rs>
                     </hi> fügte bei, daß der Interpellant zur Salvierung der Kompetenz des allgemeinen Reichsrates<note type="footnote" n="9">Es war nur der Gesamtreichsrat versammelt.</note> volkswirtschaftliche Interessen in den Vordergrund gestellt habe. <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Graf Esterházy</rs>
                     </hi> erinnerte, daß in Ungarn die Errichtung der Fideikommisse durch ein besonderes Gesetz normiert worden sei<note type="footnote" n="10">Zu dieser Interpellation ausführlich <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-09-0-18650206-P-0538.xml#top_5_9_538_2">MR. v. <date when="1865-02-06">6. 2. 1865</date>/II</ref>.</note>.</p>
               </div>
               <closer>
                  <dateline>Wien, <date when="1865-01-24">24. Jänner 1865</date>. Erzherzog Rainer.</dateline>
                  <seg type="emperors_approval">Ah. E. Ich habe den Inhalt dieses Protokolls zur Kenntnis genommen. Franz Joseph. Wien, den <date when="1865-02-06">6. Februar 1865</date>.</seg>
                  <seg type="other">Empfangen <date when="1865-02-06">6. Februar 1865</date>. Erzherzog Rainer.</seg>
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