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            <title level="s" type="desc">Digitale Edition</title>
            
<title level="s" type="overarching" xml:lang="de">Die Ministerratsprotokolle Österreichs und der österreichisch-ungarischen Monarchie, digitale Edition</title>
<title level="s" type="overarching" xml:lang="en">Minutes of Ministers’ Councils of Austria and the Austro-Hungarian Monarchy, digital edition</title>
                <title level="s" type="main" n="1">Die Protokolle des österreichischen Ministerrates 1848–1867</title>
            <title level="s" type="sub" n="5">Abteilung V</title>
            <title level="s" type="sub">Die Ministerien Erzherzog Rainer und Mensdorff</title>
            <title level="m" type="main" n="4">Band 4</title>
            <title level="m" type="sub">Mai 1862–<date when="1862-10-31">31. Oktober 1862</date>
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            <title level="a" type="desc" n="272">Sitzung 272</title>
            <title level="a" type="sub" n="2">Protokoll II</title>
            <title level="a" type="sub" n="2">Protokoll II</title>
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                  <forename>Klaus</forename>
                  <surname>Koch</surname>
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               <resp>Projektverantwortung: </resp>
               <name>Research Unit Digital Historiography and Editions, <rs type="institution" ref="http://d-nb.info/gnd/1202798799">Institute for Habsburg and Balkan Studies (IHB)</rs>, Austrian Academy of Sciences</name>
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               <resp>Digitalisierung der gedruckten Quellen </resp>
               <name>Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften</name>
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               <resp>Conversion to TEI-conformant markup </resp>
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                  <forename>Stephan</forename>
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                  <affiliation>IHB</affiliation>
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         </titleStmt>
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            <publisher>Österreichische Akademie der Wissenschaften</publisher>
            <availability status="free">
               <licence target="https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.de">Lizenziert unter CC-BY-4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.de)</licence>
            </availability>
            <date when="2020"/>
         <idno type="DOI">https://zenodo.org/badge/latestdoi/342235542</idno>
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         <seriesStmt>
            <title>Edition der Ministerratsprotokolle Österreichs und der österreichisch-ungarischen Monarchie online (MRP)</title>
                <title level="s" type="overarching" xml:lang="de">Die Ministerratsprotokolle Österreichs und der österreichisch-ungarischen Monarchie</title>
<title level="s" type="overarching" xml:lang="en">Minutes of Ministers’ Councils of Austria and the Austro-Hungarian Monarchy</title>
<title level="s" type="main" n="1">Die Protokolle des österreichischen Ministerrates 1848–1867</title>
            <respStmt>
               <resp>Bearbeitet und herausgegeben an der </resp>
               <name>Österreichischen Akademie der Wissenschaften</name>
            </respStmt>
            <respStmt>
               <resp>Textverantwortung</resp>
               <name>bei den jeweiligen Bandbearbeitern und Herausgebern der Serie und ihrer Bände</name>
            </respStmt>
            <respStmt>
               <resp>Hauptbearbeiter Digitale Version</resp>
               <name>Stephan Kurz</name>
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                28 Bände Retrodigitalisate, vgl. den Editionsplan und die Bandübersicht unter
                <ref target="https://mrp.oeaw.ac.at/pages/volumes.html">https://mrp.oeaw.ac.at/pages/volumes.html</ref>. Vollständige bibliographische Referenzen zur Gesamtedition siehe <ref target="https://www.zotero.org/groups/2042149/mrp-bib/collections/TR58LL9A">https://www.zotero.org/groups/2042149/mrp-bib/collections/TR58LL9A</ref>. 
            </biblScope>
         </seriesStmt>
         <notesStmt>
            <note>
                This TEI document has been generated from a rekeyed XML file (a5-b4-z272.xml) corresponding to the printed edition quoted below.
                In addition, the tei:sourceDesc has additional information on the original sources used for the creation of the print edition. 
            </note>
                <note>The XML data mentioned in the note is available through both http://doi.org/10.5281/zenodo.3580414 and http://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/</note>
            <relatedItem>
               <biblStruct>
                  <monogr>
                     <editor>
                        <persName>Horst Brettner-Messler</persName>
                     </editor>
                     <editor>
                        <persName>Klaus Koch</persName>
                     </editor>
                     <title>Die Protokolle des österreichischen Ministerrates 1848–1867, Abteilung V Die Ministerien Erzherzog Rainer und Mensdorff, Band 4 Mai 1862–31. Oktober 1862</title>
                     <imprint>
                        <pubPlace>Wien</pubPlace>
                        <publisher>ÖBV</publisher>
                        <date when="1985">1985</date>
                     </imprint>
                  </monogr>
               </biblStruct>
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               <msIdentifier>
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                  <idno type="KZ">3259</idno>
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                  <span>Protokoll in Reinschrift überliefert</span>
                  <placeName>Wien</placeName>
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               </p>
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                Quellbestand: AT-OeStA/HHSTA KA KK ÖMR-Prot Österreichische Ministerratsprotokolle, 1848-1866 (Teilbestand)
                <ref target="https://www.archivinformationssystem.at/detail.aspx?ID=946">https://www.archivinformationssystem.at/detail.aspx?ID=946</ref>
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            <bibl>Quelle für diese TEI-Datei ist die im notesStmt beschriebene Druckedition.</bibl>
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               <item ana="formatted">RS.; P. Ransonnet; VS. Erzherzog Rainer; BdE. und anw. (Erzherzog Rainer 18. 10.), Rechberg, Mecséry, Nádasdy, Schmerling, Lasser, Plener, Wickenburg, Lichtenfels, Forgách, Esterházy, FML. Schmerling; abw. Degenfeld, Burger; BdR. Erzherzog Rainer 10. 12.</item>
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                  <note>BdE. <date when="1862-10-18">1862-10-18</date> (nur am Ende des Protokolls, nicht aber auf dem Mantelbogen)</note>
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                     <num n="2">II.</num>
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                  <ref target="#top_5_4_272_2">Landesgesetz über die Konkurrenz bei Schulbauangelegenheiten</ref>
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               <item>
                  <label>
                     <num n="3">III.</num>
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                  <ref target="#top_5_4_272_3">Landesgesetz über die Konkurrenz bei der Herstellung und Erhaltung von Straßen und Wegen[1].</ref>
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         <editorialDecl>
            <p>Ausführliche Editionsrichtlinien sind vermerkt in den Einleitungen zur Gesamtedition (Rumpler, MRP-1-0-00-0-00000000-edition.xml) sowie in den Dokumenten bzw. Abschnitten <q>Probleme der Edition</q>.</p>
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                    <date when="2020-01-30">2021-02-25</date> updated teiHeaders with more detailed series title information</item>
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            <head corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b4-pdf.xml#a5-b4_z272.pdf">
               <title type="num">Nr. 272</title>
               <title type="descr">Ministerrat, Wien, <date when="1862-10-15">15. Oktober 1862</date> — Protokoll II</title>
            </head>
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                            </choice> Ransonnet; <choice>
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                            </choice> Erzherzog Rainer; <choice>
                                <abbr>BdE.</abbr>
                                <expan>Bestätigung der Einsicht</expan>
                            </choice> und <choice>
                                <abbr>anw.</abbr>
                                <expan>anwesend</expan>
                            </choice> (Erzherzog Rainer 18. 10.), Rechberg, Mecséry, Nádasdy, Schmerling, Lasser, Plener, Wickenburg, Lichtenfels, Forgách, Esterházy, FML. Schmerling; <choice>
                                <abbr>abw.</abbr>
                                <expan>abwesend</expan>
                            </choice> Degenfeld, Burger; <choice>
                                <abbr>BdR.</abbr>
                                <expan>Bestätigung des Rückempfangs</expan>
                            </choice> Erzherzog Rainer 10. 12.</item>
               </list>
               <p>
                  <idno type="MRZ">1076</idno>
                  <idno type="KZ">3259</idno>
               </p>
            </div>
            <div type="protocol">
               <head>Protokoll II des zu Wien am <date when="1862-10-15">15. Oktober 1862</date> abgehaltenen Ministerrates unter dem Vorsitze Sr. k. k. Hoheit des durchlauchtigsten Herrn Erzherzogs Rainer.</head>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_4_272_1" n="1">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>I. </num>
                     </label>Landesgesetz über die Konkurrenz bei Kirchen- und Pfründengebäuden</head>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> referierte über den anverwahrten Entwurf eines Landesgesetzes, betreffend die Bestreitung der Kosten der Herstellung und Erhaltung der katholischen Kirchen- und Pfründengebäude, dann der Beischaffung der Kirchenparamente, Einrichtung und Erfordernisse<ref xml:id="fn_5_4_272_a"/>
                     <note type="variant" n="a" target="#fn_5_4_272_a">Ein lithographiertes Exemplar liegt dem Originalprotokoll als Beilage Nr. I bei.</note>, <note type="footnote" n="2">Siehe dazu bereits <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-03-0-18620224-P-0199.xml#top_5_3_199_1">MR. II v. <date when="1862-02-24">24. 2. 1862</date>/I</ref>. Vortrag des Staatsministers v. <date when="1862-07-15">15. 7. 1862</date> mit dem Entwurf eines Kirchen(bau)konkurrenzgesetzes für Niederösterreich als Regierungsvorlage an den niederösterreichischen Landtag, <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 3708/1862</bibl>.</note>. Vor allem beleuchtet Ritter v. Schmerling die Frage, ob der engere Reichsrat oder die Landtage zur Mitwirkung <pb n="290" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b4-pdf.xml%23a5-b4_einzelseiten/a5-b4_s290.pdf"/>bei Erlassung dieses Gesetzes berufen seien. Das Gremium des Staatsrates habe den engeren Reichsrat für kompetent gehalten, da es sich um die Regelung der Kirchenbaukonkurrenz und des Kirchenpatronats handle, welche Gegenstände der allgemeinen Gesetzgebung sind, und da es ferner wünschenswert sei, mindestens in den Grundprinzipien eine gleichmäßige Regelung dieser hochwichtigen Angelegenheit eintreten zu lassen<note type="footnote" n="3">Das Gutachten des Staatsrates <bibl type="archival">HHSTA., JStR. 600/1862</bibl> für Niederösterreich.</note>.</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Präsident des Staatsrates</rs>
                     </hi> sei dagegen der Meinung, daß es nicht unbedingt nötig ist, die Erlassung der vorliegenden Normalvorschrift vom engeren Reichsrate abhängig zu machen, zumal es sich nicht darum handelt, solche Grundsätze abzuändern, welche gegenwärtig durch allgemeine, für alle Länder des engeren Reichsrates erlassene Gesetze festgesetzt sind, sondern die in Rede stehende Konkurrenz in den einzelnen Kronländern durch Partikularvorschriften geregelt ist. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi>, dieselbe Meinung teilend, glaube sich einer näheren Erörterung darüber enthalten zu können, nachdem Se. k. k. apost. Majestät sich bereits über die diesfällige Kompetenz der Landtage Ah. ausgesprochen haben<note type="footnote" n="4">Ah. E. v. <date when="1858-10-03">3. 10. 1858</date>, <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, MCZ. 687/1858</bibl>; vgl. <bibl type="secondary">
                           <author>Mayrhofer—Pace</author>, Politischer Verwaltungsdienst 4, 248, Anm. 1</bibl>.</note>. Im Verlaufe des Referats über die einzelnen Bestimmungen des Entwurfes erwähnte der Staatsminister, daß der Staatsrat geglaubt habe, die Patrone von ihrer im Normal von 1805<note type="footnote" n="5">Hofdekret v. <date when="1805-05-22">22. 5. 1805</date>, <bibl type="archival">PGV., Bd. 24, 137—147</bibl>.</note> ausgesprochenen Verpflichtung zur Konkurrenz entheben und bloß die Gemeinden in Anspruch nehmen zu sollen. Ritter v. Schmerling könne sich aber nicht bestimmt finden, von seinem au. Antrage, die nach § 8 zu ermäßigende Patronatslast aufrechtzuerhalten, abzugehen und dadurch den Patronatsgutsbesitzern auf Unkosten der Gemeinden ein Geschenk zu machen. Jeder Käufer eines Gutes bringt <ref xml:id="fn_5_4_272_b">von jeher alle, somit auch</ref>
                     <note type="variant" n="b" target="#fn_5_4_272_b">Einfügung b–b Ransonnets.</note> die kapitalisierten Patronatslasten vom Kaufschillinge als ein Passivum in Abschlag. Die völlige Enthebung von diesen altherkömmlichen und gewohnten Lasten wäre daher ein durch nichts motivierter Gewinn, gegen dessen Zuwendung Billigkeit und Opportunität streiten. Der Staatsratspräsident erklärte sich mit dem Referenten vollkommen einverstanden. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Handelsminister</rs>
                     </hi> trat dagegen der Meinung des Staatsratsgremiums bei, und zwar mit folgender Begründung: Die Verhältnisse und Eigenschaften der Patrone haben sich seit 1848 wesentlich verändert. Dermal können Griechen, Protestanten und Juden Besitzer von landtäflichen Gütern und Patronaten werden<note type="footnote" n="6">Ministerialerlaß v. <date when="1849-02-28">28. 2. 1849</date>, <quote>womit bedeutet wird, daß Konzessionen zum Besitze eines Gutes, welche bisher wegen der landtafelmäßigen Eigenschaft des Gutes einzuholen waren, in Zukunft einzuholen nicht nötig seien</quote>, <bibl type="archival">RGBL. Nr. 144/1849</bibl>; das Recht jedes österreichischen Reichsbürgers, <quote>in allen Teilen des Reiches Liegenschaften jeder Art [zu] erwerben</quote>, verbriefte schließlich ausdrücklich die Reichsverfassung v. <date when="1849-03-04">4. 3. 1849</date>, <bibl type="archival">RGBL. Nr. 150/1849</bibl>, § 30.</note>. Die früher reichen oder doch wohlhabenden Patrone seien durch die Aufhebung der Zehenten und Urbarialgiebigkeiten gegen unverhältnismäßig niedrige Entschädigung häufig sehr herabgekommen und unfähig, die frühere Last noch ferner <pb n="291" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b4-pdf.xml%23a5-b4_einzelseiten/a5-b4_s291.pdf"/>zu tragen<ref xml:id="fn_5_4_272_c"/>
                     <note type="variant" n="c" target="#fn_5_4_272_c">Einfügung Ransonnets: <quote>Anmerkung: Eine weitere Diskussion über die Konkurrenz der Kirchenpatrone ergab sich bei der Beratung über die Konkurrenz zu den Schulen und folgt S. 11 des [Original-]protokolls</quote>.</note>. Die übrigen Stimmführer fanden gegen den Antrag des Staatsministers nichts zu erinnern, welcher schließlich äußerte, er zweifle nicht, daß der Antrag, die Patrone von der Konkurrenzpflicht zu entheben, in mehreren Landtagen auftauchen werde. Allein dies könne nicht als Bestimmungsgrund dienen, diese Enthebung in die Regierungsvorlage aufzunehmen. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Präsident des Staatsrates</rs>
                     </hi> äußerte, er vermisse im Gesetzentwurf die Bestimmungen, <ref xml:id="fn_5_4_272_d">durch welche dem Patron der nötige Einfluß auf das Kirchenvermögen gewahrt werde, dann</ref>
                     <note type="variant" n="d" target="#fn_5_4_272_d">Einfügung d–d Lichtenfels’.</note> wer über die Notwendigkeit eines Kirchenbaues zu erkennen und bei Streitigkeiten darüber zwischen der kirchlichen Behörde und den Konkurrenzpflichtigen zu entscheiden, endlich wer den Zustand der Kirchen- und Pfarrgebäude zu kontrollieren habe. Sollten diesfalls die Vorschriften des Normals von 1805 zu gelten haben<note type="footnote" n="7">Es sind dies etwa die §§ 12, 14 und 15 des Normales von 1805, zit. Anm. 5.</note>, so wären dieselben in den Entwurf aufzunehmen. Ebenso wäre dem Zweifel zu begegnen, daß diese Konkurrenzangelegenheiten zu höherer Instanz vor die Landesausschüsse gehören. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> äußerte, daß, nachdem die Absicht dahin geht, alle diese Angelegenheiten im bisherigen vorschriftsmäßigen Weg, und zwar durch die lf. Behörden, behandeln zu lassen, in einem Schlußparagraphen zu sagen wäre: die bestehenden Gesetze bleiben, sofern sie nicht durch die vorstehenden Bestimmungen abgeändert wurden, aufrecht. Infolge der von Seite mehrerer Konferenzglieder gestellten Fragen über die Aufgaben des Komitees bei mehreren konkurrierenden Gemeinden über die Kompetenz zur ziffermäßigen Feststellung des Patronatsbeitrages, dann über die Frage, wer dort, wo der Fall der Bildung eines Komitees (§ 12) nicht eintritt, die Konkurrenzgeschäfte zu leiten habe, erklärte der Staatsminister, den Entwurf in einer Weise ergänzen lassen zu wollen, der alle diese Punkte völlig ins Klare bringt. Was die Verwaltung des Kirchenvermögens betrifft, so habe der Minister bereits infolge einer Interpellation die Erklärung im Reichsrate abgeben, daß die Verwaltung des Kirchenvermögens nicht ganz unbeschränkt in den Händen des Klerus bleiben könne, sondern den dabei durch die Konkurrenz beteiligten Laien eine Kontrolle eingeräumt werden müsse<note type="footnote" n="8">Die Interpellation stammte vom Abgeordneten Dr. Groß, <bibl type="secondary">
                           <title>Prot. Reichsrat, AH.</title> 1861/62, 436 f. (21. Sitzung/<date when="1861-07-05">5. 7. 1861</date>)</bibl>; in der Beantwortung durch Schmerling ist allerdings von der hier angedeuteten Erklärung keine Rede, sondern bloß davon, daß der Gesetzentwurf bereits vollständig ausgearbeitet ist und demnächst den Landtagen vorgelegt werden wird, <quote>ebd., 503 f. (24/<date when="1861-07-16">16. 7. 1861</date>)</quote>.</note>. Der weitere Inhalt des Gesetzentwurfes gab zu einer Erinnerung keinen Anlaß. <ref xml:id="fn_5_4_272_e">Der Staatsratspräsident bezog sich auf die von dem Staatsrate bei den einzelnen Paragraphen gemachten Bemerkungen, insbesondere auf seine Bemerkung, daß im § 16, um auch die Möglichkeit einer Beschwerde an die lf. Behörden offenzulassen, sich auf die betreffenden Artikel der Gemeindeordnung zu beziehen wäre, eine Bemerkung, welche auch auf die beiden übrigen Entwürfe Anwendung finde. Der Staatsminister sicherte zu, diesen Bemerkungen bei der neuen Redaktion Rechnung zu tragen</ref>
                     <note type="variant" n="e" target="#fn_5_4_272_e">Einfügung e–e Lichtenfels’.</note>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Staatsratspräsident</rs>
                     </hi> bezog sich auf die von dem Staatsrate bei den einzelnen Paragraphen gemachten Bemerkungen, insbesondere auf seine Bemerkung, daß im § 16, um auch die Möglichkeit einer Beschwerde an die lf. Behörden offenzulassen, sich auf die betreffenden Artikel der Gemeindeordnung zu beziehen wäre, eine Bemerkung, welche auch auf die beiden übrigen Entwürfe Anwendung finde. Der <pb n="292" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b4-pdf.xml%23a5-b4_einzelseiten/a5-b4_s292.pdf"/>Staatsminister sicherte zu, diesen Bemerkungen bei der neuen Redaktion Rechnung zu tragen, <note type="footnote" n="9">Der in Anm. 2 zit. Entwurf v. <date when="1862-07-15">15. 7. 1862</date> für Niederösterreich wurde in der modifizierten Form am <date when="1862-10-23">23. 10. 1862</date> von Erzherzog Rainer dem Kaiser unterbreitet, der am <date when="1862-12-06">6. 12. 1862</date> die Eingabe an den niederösterreichischen Landtag gewährte, <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 3708/1862</bibl>. Die bezüglich Niederösterreich getroffene Entscheidung fand auch für die übrigen Kronländer modellhaft Anwendung: Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-11-06">6. 11. 1862</date>, von Erzherzog Rainer am <date when="1862-11-29">29. 11. 1862</date> vorgelegt, für Oberösterreich, Steiermark, Kärnten, Krain, Görz und Istrien <quote>ebd., KZ. 3709/1862</quote>, dazu <quote>ebd., JStR. 955/1862</quote>, und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621125-P-0288.xml#top_5_5_288_1">MR. I v. <date when="1862-11-25">25. 11. 1862</date>/I</ref> b; Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-12-05">5. 12. 1862</date> für Tirol und Vorarlberg <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 4043/1862</bibl>, dazu <quote>ebd., JStR. 1035/1862</quote>, und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621231-P-0305.xml#top_5_5_305_3">MR. v. <date when="1862-12-31">31. 12. 1862</date>/III</ref> a; Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-12-09">9. 12. 1862</date> für Böhmen, Mähren und Schlesien <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 4044/1862</bibl>, dazu <quote>ebd., JStR. 1049/1862</quote>, und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621231-P-0305.xml#top_5_5_305_3">MR. v. <date when="1862-12-31">31. 12. 1862</date>/III</ref> a; Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-12-17">17. 12. 1862</date> für Galizien und Krakau <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 4045/1862</bibl>, dazu <quote>ebd., JStR. 1079/1862</quote>, und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621231-P-0305.xml#top_5_5_305_3">MR. v. <date when="1862-12-31">31. 12. 1862</date>/III</ref> a.</note>.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_4_272_2" n="2">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>II. </num>
                     </label>Landesgesetz über die Konkurrenz bei Schulbauangelegenheiten</head>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> referierte über den anverwahrten Entwurf eines Landesgesetzes, betreffend das Schulpatronat und die Kostenbestreitung für die Lokalitäten der Volksschulen<ref xml:id="fn_5_4_272_f"/>
                     <note type="variant" n="f" target="#fn_5_4_272_f">Ein lithographiertes Exemplar liegt dem Originalprotokoll als Beilage Nr. 2 bei.</note>, <note type="footnote" n="10">Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-07-25">25. 7. 1862</date> mit dem Entwurf eines Schul(bau)konkurrenzgesetzes für Niederösterreich als Regierungsvorlage an den niederösterreichischen Landtag, <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 3795/1862</bibl>.</note>. In bezug auf die auch bei diesem Gesetz vom Staatsrate in Zweifel gezogene Kompetenz der Landtage<note type="footnote" n="11">Das Gutachten des Staatsrates <quote>ebd., JStR. 601/1862</quote>.</note> berief sich der Staatsminister auf das bei Beratung des Kirchenbaukonkurrenzgesetzes Gesagte. Durch das vorliegende Landesgesetz soll das Schulpatronat, soweit es nicht auf Privatrechtstiteln beruht, aufgehoben werden, und die damit verknüpften Pflichten samt dem Präsentationsrechte sollen auf die Gemeinde übergehen. Der § 11 gab zu einer längeren Erörterung Anlaß. Derselbe lautet: „Regreßansprüche für Auslagen zu Schulzwecken, welche seit dem Jahre 1848 bis zum Erscheinen dieses Gesetzes von Gemeinden, außer Kraft tretenden Schutzpatronaten und den vormaligen Grundobrigkeiten bestritten worden sind, werden — den Fall eines privatrechtlichen Übereinkommens ausgenommen — als behoben erklärt.“ Der Staatsrat glaubte, daß diese Bestimmung wegzulassen wäre, weil diese Regreßansprüche überhaupt privatrechtlicher Natur sind und deren Aufhebung nicht einfach von den Landtagen verfügt werden könne. Der Staatsminister machte dagegen geltend, daß der fragliche Regreß, nur insoweit er auf Administrativmaßregeln beruht, aufgehoben werden soll, und zwar in der plausiblen Absicht, dem Aufleben zahlreicher Ansprüche an die Gemeinden pro praeterito und den vorauszusehenden Streitigkeiten vorzubeugen, deren schließliches Ergebnis für die Grundobrigkeiten doch nur wenig Vorteil bringen würde.</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Polizeiminister</rs>
                     </hi> trug ernste Bedenken dagegen, die Aufhebung dieser Regreßrechte in den Regierungsentwurf aufzunehmen, da es doch die Regierung war, welche die Schulpatrone und Grundobrigkeiten zur Fortsetzung der Brennholzlieferung <ref xml:id="fn_5_4_272_g">nach Aufhebung des Untertansverbandes</ref>
                     <note type="variant" n="g" target="#fn_5_4_272_g">Einfügung g–g Ransonnets.</note> zwang, und ihnen den <pb n="293" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b4-pdf.xml%23a5-b4_einzelseiten/a5-b4_s293.pdf"/>Regreß dafür wiederholt zusicherte. <ref xml:id="fn_5_4_272_h">Daß die gesetzliche Regelung so spät erfolgt, ist wahrlich nicht die Schuld der Patrone</ref>
                     <note type="variant" n="h" target="#fn_5_4_272_h">Einfügung h–h Ransonnets.</note>.</p>
                  <p>Auch der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">ungarische Hofkanzler</rs>
                     </hi> sprach sich mit Bezug auf die in Böhmen bei jeder Schulorganisation erteilten Ersatzzusicherungen in demselben Sinne aus. Nachdem nun auch die Ministerialverordnung vom <date when="1848-12-15">15. Dezember 1848</date> ([RGBl.]Nr. 28/1849) vorgelesen worden war, worin die Dominien vorläufig zur Beistellung des Schulbeheizungsholzes „wie bisher mit dem Beisatz verhalten wurden, daß es ihnen freisteht, seiner Zeit von demjenigen den Ersatz zu fordern, dem etwa in Hinkunft diese Last aufgebürdet wird“, vereinigte sich der Ministerrat zu dem Beschlusse, den § 11 zu streichen. Der weitere Inhalt des Gesetzentwurfes II gab zu einer Erinnerung keinen Anlaß.</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Finanzminister</rs>
                     </hi> kam jedoch auf den Gesetzentwurf I über die Konkurrenz zu Kirchenbauten zurück und stellte die Anfrage, ob nach demselben die ehemaligen Dominien nicht häufig doppelt werden zu dieser Konkurrenz in Anspruch genommen werden — einmal als Kirchenpatrone und dann als Mitglieder der Gemeinde. Infolge der bejahenden Erwiderung von Seite des Staatsministers äußerte der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">ungarische Hofkanzler</rs>
                     </hi> das Bedenken, daß den böhmischen Dominien durch das beantragte Gesetz größere Lasten aufgebürdet werden dürften, als sie früher zu tragen hatten, wo sie nämlich nur die Material- und Professionistenkosten bestreiten mußten, während die Gemeinden die Hand- und Zugrobot besorgten. Nach § 8 des Entwurfes aber muß der Patron 1. den dritten Teil des Aufwands auf sich nehmen, welcher nach Abschlag des Beitrags aus dem Kirchenvermögen und Pfründeneinkommen, dann des Werts der Zug- und Handarbeiten zu bestreiten bleibt, und 2. trifft ihn noch als Gemeindeglied ein großer, vielleicht der größte Teil der Hand- und Zugarbeitskosten nach Maßgabe der direkten Besteuerung (§ 11). Graf Forgách wünschte durch einige Berechnungen für konkrete Fälle ziffermäßig nachgewiesen zu sehen, wie sich die Konkurrenz eines ehemaligen Dominiums nach dem früheren und nach dem vorliegend beantragten Systeme stellen würde, um über die Wirkungen des letzteren auf die Patrone beruhigt zu sein. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> erwiderte, daß es ihm an dem nötigen Material zur Anstellung solcher Berechnungen fehle. Jedenfalls werde aber jetzt der Patronatsbeitrag mit ein Drittel schärfer und enger begrenzt sein als bisher. Was aber den weiteren Anteil des Patrons an den diesfälligen Gemeindeauslagen betrifft, so sei es keineswegs durch die Grundsätze des Gemeindegesetzes vom <date when="1862-03-05">5. März 1862</date>
                     <note type="footnote" n="12">
                        <bibl type="archival">RGBL. Nr. 18/1862</bibl>.</note> vorgeschrieben, daß alle Auslagen zu Gemeindezwecken mittels Zuschlägen zu den direkten Steuern und der Verzehrungssteuer bedeckt werden müssen, und im Artikel XV heißt es vielmehr am Schlusse: „Die Art und das Maß, nach welchem die einzelnen Gemeindemitglieder zu den Auslagen der Gemeinde konkurrieren sollen, bestimmt die Gemeinde innerhalb der durch ein Landesgesetz festzusetzenden Grenzen.“ Dadurch ist es in die Macht der Landtage gelegt, für die Kirchenbau- und Schulauslagen etc. einen anderen, billigeren Verteilungsmaßstab <pb n="294" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b4-pdf.xml%23a5-b4_einzelseiten/a5-b4_s294.pdf"/>festzusetzen. Schließlich wolle Ritter v. Schmerling noch bemerken, daß die Statthaltereien und Landesausschüsse mit den Bestimmungen des Entwurfes im wesentlichen einverstanden waren<note type="footnote" n="13">Der in Anm. 10 zit. Entwurf v. <date when="1862-07-25">25. 7. 1862</date> für Niederösterreich wurde am <date when="1862-10-23">23. 10. 1862</date> von Erzherzog Rainer dem Kaiser unterbreitet, der am <date when="1862-12-14">14. 12. 1862</date> die Eingabe an den niederösterreichischen Landtag gewährte, <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 3795/1862</bibl>. Wie bei dem Kirchen(bau)konkurrenzgesetz fanden auch hier die bezüglich Niederösterreich getroffenen Entscheidungen modellhaft Anwendung für die übrigen Kronländer: Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-11-04">4. 11. 1862</date>, von Erzherzog Rainer am <date when="1862-11-29">29. 11. 1862</date> vorgelegt, für Oberösterreich, Salzburg, Steiermark, Kärnten, Krain, Görz-Gradiska und Istrien <quote>ebd., KZ. 3796/1862</quote>, dazu <quote>ebd., JStR. 939/1862</quote>, und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621125-P-0288.xml#top_5_5_288_1">MR. I v. <date when="1862-11-25">25. 11. 1862</date>/I</ref> a; Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-11-29">29. 11. 1862</date> für Tirol, Vorarlberg, Böhmen, Mähren, Schlesien, Galizien und die Bukowina <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 4034/1862</bibl>, dazu <quote>ebd., JStR. 1013/1862</quote>, und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621231-P-0305.xml#top_5_5_305_3">MR. v. <date when="1862-12-31">31. 12. 1862</date>/III</ref>; vgl. auch <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621213-P-0298.xml#top_5_5_298_1">MR. v. <date when="1862-12-13">13. 12. 1862</date>/I</ref>.</note>.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_4_272_3" n="3">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>III. </num>
                     </label>Landesgesetz über die Konkurrenz bei der Herstellung und Erhaltung von Straßen und Wegen[1].</head>
                  <p>Der Staatsminister referierte über den Entwurf eines Landesgesetzes, betreffend die Herstellung und Erhaltung der nicht ärarial öffentlichen Straßen und Wege<ref xml:id="fn_5_4_272_i"/>
                     <note type="variant" n="i" target="#fn_5_4_272_i">Ein lithographiertes Exemplar liegt dem Originalprotokoll als Beilage Nr. 3 bei.</note>, gegen dessen Bestimmungen von Seite des Staatsrates kein Anstand erhoben wurde<note type="footnote" n="14">Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-07-31">31. 7. 1862</date> mit dem Entwurf eines Straßen(bau)konkurrenzgesetzes für Niederösterreich als Regierungsvorlage an den niederösterreichen Landtag, <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 3797/1862</bibl>; das diesbezügliche Gutachten des Staatsrates <quote>ebd., JStR. 620/1862</quote>.</note>.</p>
                  <p>Der Ministerrat war mit dem Entwurfe gleichfalls einverstanden, nur besorgte <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Graf Rechberg</rs>
                     </hi> Mißbräuche von der Bestimmung des § 9, wonach das Straßenkomitee mit Rücksicht auf die Verhältnisse und Wünsche der einzelnen Gemeinden festzusetzen hat, ob deren Leistungen zur Konkurrenzstraße in Geld oder natura stattzufinden haben. Um die Gutsbesitzer vor Erpressungen zu schützen, dürfte es zweckmäßig sein zu bestimmen, daß die Leistungen der Gemeinden stets in natura zu geschehen haben. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> erwiderte, daß es oft im wohlverstandenen Interesse der Gemeinden liegt, sich durch Geldzahlung von Naturalleistungen zu befreien, die ihr wegen der Entfernung oder anderer Lokalverhältnisse, wegen Mangels an Zugvieh etc. schwer oder unmöglich zu erfüllen wären. Übrigens habe ja der Großgrundbesitzer auch eine Stimme in der Gemeinde, und, fügte der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">ungarische Hofkanzler</rs>
                     </hi> hinzu, wenn man sie nicht hören will, steht der Rekursweg offen<note type="footnote" n="15">Der in Anm. 14 zit. Entwurf v. <date when="1862-07-31">31. 7. 1862</date> für Niederösterreich wurde am <date when="1862-10-23">23. 10. 1862</date> von Erzherzog Rainer dem Kaiser unterbreitet, der am <date when="1862-12-14">14. 12. 1862</date> die Eingabe an den niederösterreichischen Landtag gewährte, <quote>ebd., Kab. Kanzlei, KZ. 3797/1862</quote>. Wie schon bei dem Kirchen(bau)- und Schul(bau)konkurrenzgesetz fanden auch hier die bezüglich Niederösterreich getroffenen Entscheidungen modellhaft Anwendungen für die übrigen Kronländer: Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-11-06">6. 11. 1862</date>, von Erzherzog Rainer am <date when="1862-11-29">29. 11. 1862</date> vorgelegt, für Salzburg, Steiermark, Görz-Gradiska und Istrien <quote>ebd., KZ. 3798/1862</quote>, dazu <quote>ebd., JStR. 954/1862</quote>, und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621125-P-0288.xml#top_5_5_288_1">MR. I v. <date when="1862-11-25">25. 11. 1862</date>/I</ref> c; Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-11-27">27. 11. 1862</date>, von Erzherzog Rainer am <date when="1862-11-29">29. 11. 1862</date> vorgelegt, für Tirol und Vorarlberg <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 4006/1862</bibl>, dazu <quote>ebd., JStR. 999/1862</quote>, und MR. v. 15. und <date when="1862-12-17">17. 12. 1862</date>/II; Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-12-05">5. 12. 1862</date> für Galizien, Böhmen, Mähren und Schlesien <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 4024/1862</bibl>, dazu <quote>ebd. JStR. 1050/1862</quote>, und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621231-P-0305.xml#top_5_5_305_4">MR. v. <date when="1862-12-31">31. 12. 1862</date>/IV</ref>; Vortrag Schmerlings v. <date when="1862-12-08">8. 12. 1862</date> für Krain <bibl type="archival">HHSTA., Kab. Kanzlei, KZ. 4025/1862</bibl>, dazu <quote>ebd., JStR. 1036/1862</quote>, und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-05-0-18621231-P-0305.xml#top_5_5_305_4">MR. v. <date when="1862-12-31">31. 12. 1862</date>/IV</ref>.</note>.</p>
               </div>
               <closer>
                  <dateline>Wien, <date when="1862-10-18">18. Oktober 1862</date>. Erzherzog Rainer.</dateline>
                  <seg type="emperors_approval">Ah. E. Ich habe den Inhalt dieses Protokolls zur Kenntnis genommen. Franz Joseph. Wien, den <date when="1862-12-09">9. Dezember 1862</date>.</seg>
                  <seg type="other">Empfangen <date when="1862-12-10">10. Dezember 1862</date>. Erzherzog Rainer.</seg>
               </closer>
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         </div>
      </body>
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</TEI>