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            <title level="s" type="desc">Digitale Edition</title>
            
<title level="s" type="overarching" xml:lang="de">Die Ministerratsprotokolle Österreichs und der österreichisch-ungarischen Monarchie, digitale Edition</title>
<title level="s" type="overarching" xml:lang="en">Minutes of Ministers’ Councils of Austria and the Austro-Hungarian Monarchy, digital edition</title>
                <title level="s" type="main" n="1">Die Protokolle des österreichischen Ministerrates 1848–1867</title>
            <title level="s" type="sub" n="5">Abteilung V</title>
            <title level="s" type="sub">Die Ministerien Erzherzog Rainer und Mensdorff</title>
            <title level="m" type="main" n="1">Band 1</title>
            <title level="m" type="sub">Februar 1861–<date when="1861-04-30">30. April 1861</date>
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            <title level="a" type="desc" n="053">Sitzung 53</title>
            <meeting>
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               <resp>Projektverantwortung: </resp>
               <name>Research Unit Digital Historiography and Editions, <rs type="institution" ref="http://d-nb.info/gnd/1202798799">Institute for Habsburg and Balkan Studies (IHB)</rs>, Austrian Academy of Sciences</name>
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            <respStmt>
               <resp>Digitalisierung der gedruckten Quellen </resp>
               <name>Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften</name>
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               <resp>Conversion to TEI-conformant markup </resp>
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                  <forename>Stephan</forename>
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                  <affiliation>IHB</affiliation>
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            <publisher>Österreichische Akademie der Wissenschaften</publisher>
            <availability status="free">
               <licence target="https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.de">Lizenziert unter CC-BY-4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.de)</licence>
            </availability>
            <date when="2020"/>
         <idno type="DOI">https://zenodo.org/badge/latestdoi/342235542</idno>
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            <title>Edition der Ministerratsprotokolle Österreichs und der österreichisch-ungarischen Monarchie online (MRP)</title>
                <title level="s" type="overarching" xml:lang="de">Die Ministerratsprotokolle Österreichs und der österreichisch-ungarischen Monarchie</title>
<title level="s" type="overarching" xml:lang="en">Minutes of Ministers’ Councils of Austria and the Austro-Hungarian Monarchy</title>
<title level="s" type="main" n="1">Die Protokolle des österreichischen Ministerrates 1848–1867</title>
            <respStmt>
               <resp>Bearbeitet und herausgegeben an der </resp>
               <name>Österreichischen Akademie der Wissenschaften</name>
            </respStmt>
            <respStmt>
               <resp>Textverantwortung</resp>
               <name>bei den jeweiligen Bandbearbeitern und Herausgebern der Serie und ihrer Bände</name>
            </respStmt>
            <respStmt>
               <resp>Hauptbearbeiter Digitale Version</resp>
               <name>Stephan Kurz</name>
            </respStmt>
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                28 Bände Retrodigitalisate, vgl. den Editionsplan und die Bandübersicht unter
                <ref target="https://mrp.oeaw.ac.at/pages/volumes.html">https://mrp.oeaw.ac.at/pages/volumes.html</ref>. Vollständige bibliographische Referenzen zur Gesamtedition siehe <ref target="https://www.zotero.org/groups/2042149/mrp-bib/collections/TR58LL9A">https://www.zotero.org/groups/2042149/mrp-bib/collections/TR58LL9A</ref>. 
            </biblScope>
         </seriesStmt>
         <notesStmt>
            <note>
                This TEI document has been generated from a rekeyed XML file (a5-b1-z53.xml) corresponding to the printed edition quoted below.
                In addition, the tei:sourceDesc has additional information on the original sources used for the creation of the print edition. 
            </note>
                <note>The XML data mentioned in the note is available through both http://doi.org/10.5281/zenodo.3580414 and http://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/</note>
            <relatedItem>
               <biblStruct>
                  <monogr>
                     <editor ref="#editor_Brettner-Messler">
                        <persName>
                           <forename>Horst</forename>
                           <surname>Brettner-Messler</surname>
                        </persName>
                     </editor>
                     <title>Die Protokolle des österreichischen Ministerrates 1848–1867, Abteilung V Die Ministerien Erzherzog Rainer und Mensdorff, Band 1 Februar 1861–30. April 1861</title>
                     <imprint>
                        <pubPlace>Wien</pubPlace>
                        <publisher>ÖBV</publisher>
                        <date when="1977">1977</date>
                     </imprint>
                  </monogr>
               </biblStruct>
            </relatedItem>
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               <msIdentifier>
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                  <idno type="KZ">1356</idno>
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                  <span>Protokoll in Reinschrift überliefert</span>
                  <placeName>Wien</placeName>
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               </p>
            </msDesc>
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                Quellbestand: AT-OeStA/HHSTA KA KK ÖMR-Prot Österreichische Ministerratsprotokolle, 1848-1866 (Teilbestand)
                <ref target="https://www.archivinformationssystem.at/detail.aspx?ID=946">https://www.archivinformationssystem.at/detail.aspx?ID=946</ref>
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            <bibl>Quelle für diese TEI-Datei ist die im notesStmt beschriebene Druckedition.</bibl>
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         <abstract>
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               <item ana="formatted">RS.; P. Ransonnet (RS. Klaps); VS. Erzherzog Rainer; BdE. und anw. (Erzherzog Rainer 24. 4.), Rechberg, Mecséry, Degenfeld, Schmerling, Lasser, Szécsen, Plener, Wickenburg, Pratobevera, Lichtenfels; abw. Vay; BdR. Erzherzog Rainer 2. 5.</item>
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                  <note>RS. Klaps</note>
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                  <note>BdE. <date when="1861-04-24">1861-04-24</date> (nur am Ende des Protokolls, nicht aber auf dem Mantelbogen)</note>
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                  <ref target="#top_5_1_53_9">Bezahlung der Kupons von ungarischen Grundentlastungsobligationen am <date when="1861-05-01">1. Mai 1861</date>
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                  <ref target="#top_5_1_53_10">Anweisung der Verwaltungsauslagen in Ungarn auf die dortigen Steuerrückstände</ref>
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            <p>Ausführliche Editionsrichtlinien sind vermerkt in den Einleitungen zur Gesamtedition (Rumpler, MRP-1-0-00-0-00000000-edition.xml) sowie in den Dokumenten bzw. Abschnitten <q>Probleme der Edition</q>.</p>
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               <title type="num">Nr. 53</title>
               <title type="descr">Ministerrat, Wien, <date when="1861-04-22">22. April 1861</date>
               </title>
            </head>
            <div type="regest">
               <list type="listperson_prose">
                  <item ana="formatted">
                            <choice>
                                <abbr>RS.</abbr>
                                <expan>Reinschrift</expan>
                            </choice>; <choice>
                                <abbr>P.</abbr>
                                <expan>Protokoll</expan>
                            </choice> Ransonnet (<choice>
                                <abbr>RS.</abbr>
                                <expan>Reinschrift</expan>
                            </choice> Klaps); <choice>
                                <abbr>VS.</abbr>
                                <expan>Vorsitz</expan>
                            </choice> Erzherzog Rainer; <choice>
                                <abbr>BdE.</abbr>
                                <expan>Bestätigung der Einsicht</expan>
                            </choice> und <choice>
                                <abbr>anw.</abbr>
                                <expan>anwesend</expan>
                            </choice> (Erzherzog Rainer 24. 4.), Rechberg, Mecséry, Degenfeld, Schmerling, Lasser, Szécsen, Plener, Wickenburg, Pratobevera, Lichtenfels; <choice>
                                <abbr>abw.</abbr>
                                <expan>abwesend</expan>
                            </choice> Vay; <choice>
                                <abbr>BdR.</abbr>
                                <expan>Bestätigung des Rückempfangs</expan>
                            </choice> Erzherzog Rainer 2. 5.</item>
               </list>
               <p>
                  <idno type="MRZ">832</idno>
                  <idno type="KZ">1356</idno>
               </p>
            </div>
            <div type="protocol">
               <head>Protokoll des zu Wien am <date when="1861-04-22">22. April 1861</date> abgehaltenen Ministerrates unter dem Vorsitze Sr. kaiserlichen Hoheit des durchlauchtigsten Herrn Erzherzogs Rainer.</head>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_1" n="1">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>I. </num>
                     </label>Feierlichkeit bei Eröffnung des Reichsrates</head>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> referierte über seine Anträge bezüglich der Eröffnung des Reichsrates und die damit zu verbindenden Feierlichkeiten: die kirchliche Feier in der Stephanskirche, die vorläufige Eröffnung der beiden Häuser unter Übergabe der kaiserlichen Diplome über die Reichsvertretung und Abnahme des Angelöbnisses, dann die Berufung beider Häuser in die kaiserliche Burg zur eigentlichen Eröffnung mittelst der kaiserlichen Thronrede.</p>
                  <p>Gegen diese Anträge wurde im wesentlichen keine Erinnerung erhoben. Insofern aber der Staatsminister beantragte, daß alle Mitglieder des Ministeriums an dieser Feierlichkeit teilzunehmen hätten, glaubte <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Graf Szécsen</rs>
                     </hi> einwenden zu sollen, daß Baron Vay und er, solange das Verhältnis Ungarns zum Reichsrate nicht geordnet ist, im Reichsrate nicht erscheinen könnten. Bei der Eröffnungsfeier in der Burg dürfe allerdings kein Mitglied des Ministeriums fehlen. Anders aber verhalte es sich mit den Verhandlungen der einzelnen Häuser. Graf Szécsen könne die Notwendigkeit seines Erscheinens dabei nicht einsehen. Die Gegenwart der Minister sei in der Geschäftsordnung nur fakultativ ausgesprochen. Bei der Diskussion im Reichsrate habe er, solange Ungarn dort nicht vertreten ist, keinen Beruf, mitzusprechen. Sollten aber Interpellationen in hungaricis vorkommen, so werde er seine Kollegen, soweit er es vermag, in den Stand setzen, darüber in einer der darauffolgenden Sitzungen zu antworten. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> sprach sich dahin aus, daß allerdings eine stete Anwesenheit aller Minister nicht vorgeschrieben sei und es der Wahl der einzelnen unter ihnen überlassen bleiben muß, in welchem Hause und wann sie den gewöhnlichen Reichsratsverhandlungen beiwohnen wollen. Anders aber verhält es sich in denjenigen Fällen, wo die Minister als solche in corpore zu erscheinen berufen sind, z. B. bei der Eidesleistung und der Eröffnung; hierbei dürfe sich niemand entziehen. Der Finanzminister glaubte, daß Graf Szécsen, welcher sich selbst nicht als einen spezifisch ungarischen Minister betrachtet und daher auch an der Beratung über Angelegenheiten der übrigen Länder stets aktiven Anteil genommen hat, vollkommen berufen scheine, überhaupt an den Reichsratsverhandlungen <pb n="292" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b1-pdf.xml%23a5-b1_einzelseiten/a5-b1_s292.pdf"/>teilzunehmen. Dem <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Polizeiminister</rs>
                     </hi> scheint die Frage prinzipiell gar nicht zweifelhaft. Nur die Opportunität des Erscheinens könnte allenfalls bestritten werden. Baron Mecséry aber würde gerade aus diesem Gesichtspunkte dafür stimmen, daß Graf Szécsen sich beteilige, um dadurch die Meinung, daß es deutsche und ungarische Minister gebe, zu widerlegen. <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister v. Lasser</rs>
                     </hi> findet auch, daß, wenn man sich auf den Standpunkt der Opportunität stelle, die Gegenwart des Grafen Szécsen wenigstens bei der Eröffnungsfeier in der Burg unerläßlich sei. <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Baron Pratobevera</rs>
                     </hi> fände ebenfalls in der Gegenwart des Grafen Szécsen einen wünschenswerten augenfälligen Beweis, daß der Riß in der Staatsverwaltung doch nicht bis in die höchsten Regionen hinaufdringe. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Handelsminister</rs>
                     </hi> glaubt, daß Graf Szécsen berufen sei, so wie bei allen Beratungen, so auch bei feierlichen Anlässen im Kreise seiner Kollegen zu erscheinen. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Kriegsminister</rs>
                     </hi> enthielt sich der Abstimmung. <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Graf Szécsen</rs>
                     </hi> bemerkte bezüglich seiner Stellung, daß seine Ah. Berufung ins Ministerium ausdrücklich mit Hinblick auf Ungarn und mit Hinweis auf einen ungarischen Gesetzesartikel erfolgt sei. Bis jetzt habe er noch nicht die Überzeugung gewinnen können, daß seine Anwesenheit in den Häusern des Reichsrates schon dermal nötig oder auch nur nützlich sein könne. Er sei jedoch bereit, in diesem Falle, so wie es bereits in anderen Angelegenheiten geschehen, seine persönliche Ansicht und sein Interesse der Ah. Willensmeinung unterzuordnen<note type="footnote" n="1">Szécsen und Vay nahmen an der Eröffnung des Reichsrates in der Hofburg am <date when="1861-05-01">1. 5. 1861</date>, nicht aber an den Sitzungen teil; zur Eröffnung des Reichsrates siehe <bibl type="source" subtype="dated">
                           <title>
                              <ref type="external" target="http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=wrz&amp;datum=18610501">Wiener Zeitung</ref>
                           </title> v. <date when="1861-05-01">1. 5. 1861</date> (A.)</bibl> sowie <bibl type="archival">HHSTA., Zeremoniellprotokoll 1861</bibl>, Eintragung zum <date when="1861-05-01">1. 5. 1861</date>.</note>.</p>
                  <p>Einen weiteren Anlaß zu längerer Erörterung gab die Frage, welche Plätze die durchlauchtigsten Herren Erzherzoge, dann die Kardinäle in der Domkirche einzunehmen hätten. Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> behielt sich schließlich vor, hierüber nächstens nach Rücksprache mit dem Fürsten Liechtenstein und dem Kardinalerzbischofe zu referieren. Die Aufstellung eines Bataillons als Ehrenwache vor dem Dom würde dem Staatsminister mit Hinblick auf die Beteiligung durchlauchtigster Herren Erzherzoge an der kirchlichen Feier angezeigt erscheinen<note type="footnote" n="2">Zur Abhaltung des am <date when="1861-04-29">29. 4. 1861</date> im Stephansdom zelebrierten Hochamtes siehe <bibl type="source" subtype="dated">
                           <title>
                              <ref type="external" target="http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=wrz&amp;datum=18610429">Wiener Zeitung</ref>
                           </title> v. <date when="1861-04-29">29. 4. 1861</date> (A.)</bibl> sowie die Note des Kirchenmeisteramtes von St. Stephan v. <date when="1861-04-25">25. 4. 1861</date>, <bibl type="archival">HHSTA., Zeremonielldepartement, Rubrik 14, Nr. 100</bibl>.</note>.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_2" n="2">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>II. </num>
                     </label>Zeremoniell bei der Thronrede</head>
                  <p>Der Staatsminister las hierauf die Anträge des Ersten Obersthofmeisters über das Zeremoniell bei den Eröffnungsfeierlichkeiten am 1. Mai, womit er sich vereinigte<note type="footnote" n="3">Siehe dazu die Note Liechtensteins an Schmerling v. <date when="1861-04-20">20. 4. 1861</date>, <quote>ebd. (Eröffnung des Reichsrathes im Ceremoniensaale)</quote>.</note>, jedoch weiter beantragte, a) daß während derselben nicht bloß ein Bataillon, sondern allenfalls eine Brigade en parade aufzustellen wäre, b) daß die erste Salve schon bei dem Beginne der Feier, wenn nämlich Se. Majestät Allerhöchstsich in den Rittersaal zu begeben geruhen, abgefeuert werde und c) von diesem Augenblicke bis zum Schlusse der Feier alle Kirchenglocken Wiens geläutet würden. Der Kardinal sei bereit, diesfalls den Klerus anzuweisen<note type="footnote" n="4">Siehe dazu die Note Schmerlings an Liechtenstein v. <date when="1861-04-23">23. 4. 1861</date>, <quote>ebd</quote>.</note>.</p>
                  <p>Gegen diese Anträge ergab sich von keiner Seite eine Erinnerung.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_3" n="3">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>III. </num>
                     </label>Inhalt der Thronrede</head>
                  <p>Der Staatsminister besprach hierauf in Kürze den Inhalt der Thronrede, worin auch der bevorstehenden Tätigkeit der beiden Häuser zu gedenken wäre<note type="footnote" n="5">Text der Thronrede u. a. in <bibl type="source" subtype="dated">
                           <title>
                              <ref type="external" target="http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=wrz&amp;datum=18610501">Wiener Zeitung</ref>
                           </title> v. <date when="1861-05-01">1. 5. 1861</date> (A.)</bibl>; <bibl type="secondary">
                           <title>Ungarischer Verfassungsstreit</title> Nr. XXXI/1</bibl>; <bibl type="secondary">
                           <author>Kolmer</author>, Parlament und Verfassung in Österreich 1, 64—67</bibl>; die Thronrede wurde auch besprochen in <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-01-0-18610425-P-0054.xml#top_5_1_54_1">MR. v. <date when="1861-04-25">25. 4. 1861</date>/I</ref>, <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-01-0-18610427-P-0056.xml#top_5_1_56_2">MR. I v. <date when="1861-04-27">27. 4. 1861</date>/II</ref> und <ref type="protocol-link" target="MRP-1-5-01-0-18610427-P-0057.xml#top_5_1_57_2">MR. II v. <date when="1861-04-27">27. 4. 1861</date>/II</ref>.</note>. Es stehen nämlich sehr viele und wichtige Gesetzvorlagen in Aussicht: über die Immunität der Deputierten, die Grundzüge des Gemeindegesetzes, die Grundzüge der politischen Verwaltung, die Grundsätze der Gerichtsorganisierung und des Verfahrens in zivilgerichtlichen Angelegenheiten, das Preßgesetz, die Allodialisierung der Lehen, die Stellung der Protestanten bezüglich der gemischten Ehen etc., das Verhältnis der Nationalbank zum Staate, die Verzehrungssteuer, die Stempelgesetzgebung, die Modifizierung der Bergfronen und der Maßengebühren, endlich das Budget. In eine detaillierte Aufzählung dieser Vorlagen dürfte jedoch die Thronrede noch nicht einzugehen [haben], wohl aber werde das Ministerium sich in einer der ersten Sitzungen darüber auszusprechen haben, um der vorhandenen Ungeduld entgegenzukommen<note type="footnote" n="6">Siehe zu diesem Programm <bibl type="secondary">
                           <title>
                              <ref type="external" target="http://alex.onb.ac.at/spa.htm">Prot. Reichsrat 1861/62, Abgeordnetenhaus</ref>
                           </title> 49 f. (5. Sitzung, <date when="1861-05-11">11. 5. 1861</date>)</bibl>; <bibl type="source" subtype="dated">
                           <title>
                              <ref type="external" target="http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=wrz&amp;datum=18610512">Wiener Zeitung</ref>
                           </title> v. <date when="1861-05-12">12. 5. 1861</date> (M.)</bibl>.</note>.</p>
                  <p>Um diese Gesetzvorlagen schneller zustande zu bringen, geruhten Se. kaiserliche Hoheit der durchlauchtigste Herr <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Erzherzog Rainer</rs>
                     </hi> die Modalität einer unmittelbaren Verständigung der Minister mit den betreffenden Staatsräten zu empfehlen. <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Baron Pratobevera</rs>
                     </hi> würde glauben, daß die Gesetzvorlagen nicht alle im Hause der Abgeordneten, sondern auch im Herrenhause einzubringen wären, weil sonst das letztere feiern würde, indes das erstere übermäßig beschäftigt wäre. Auf die von Sr. <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">kaiserlichen Hoheit</rs>
                     </hi> gestellte Anfrage, ob die Thronrede mit einer Adresse beantwortet werden soll, äußerte der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi>, daß allerdings eine jedoch ganz einfache Dankadresse zu votieren sein werde. Daß sich Diskussionen dabei ergeben werden, sei nicht zu umgehen und auch nicht vom Üblen. Übrigens werde der Staatsminister dahin wirken, daß die Adresse in geheimer Sitzung debattiert werde, damit sie nicht noch vor der au. Überreichung in die Zeitungen komme, wie es <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">z. B.</rs>
                     </hi> ganz unpassenderweise in Preußen geschah<note type="footnote" n="7">Zur Behandlung der Adresse im Reichsrat siehe <bibl type="secondary">
                           <title>
                              <ref type="external" target="http://alex.onb.ac.at/spa.htm">Prot. Reichsrat 1861/62, Abgeordnetenhaus</ref>
                           </title> 7 f. (2. Sitzung, <date when="1861-05-02">2. 5. 1861</date>); 16—22 (3. Sitzung, <date when="1861-05-03">3. 5. 1861</date>); 37 (4. Sitzung, <date when="1861-05-04">4. 5. 1861</date>); 51—93 (5. Sitzung, <date when="1861-05-11">11. 5. 1861</date>); 115 (7. Sitzung, <date when="1861-05-15">15. 5. 1861</date>)</bibl>; <bibl type="secondary">ebd., <title>
                              <ref type="external" target="http://alex.onb.ac.at/sph.htm">Herrenhaus</ref>
                           </title> 7—10 (2. Sitzung, <date when="1861-05-02">2. 5. 1861</date>); 16 ff. (3. Sitzung, <date when="1861-05-08">8. 5. 1861</date>); 19—25 (4. Sitzung, <date when="1861-05-11">11. 5. 1861</date>)</bibl>; siehe auch <bibl type="source" subtype="dated">
                           <title>
                              <ref type="external" target="http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=wrz&amp;datum=18610502">Wiener Zeitung</ref>
                           </title> v. <date when="1861-05-02">2. 5. 1861</date> (A.), <date when="1861-05-03">3. 5. 1861</date> (M.</bibl> und <quote>A.), <date when="1861-05-04">4. 5. 1861</date> (M.), <date when="1861-05-10">10. 5. 1861</date> (A.), <date when="1861-05-11">11. 5. 1861</date> (M. und A.), <date when="1861-05-12">12. 5. 1861</date> (M.) und <date when="1861-05-14">14. 5. 1861</date> (A.)</quote>; <bibl type="secondary">
                           <author>Schulthess</author>, Geschichtskalender 2 (1861) 114 ff. (<date when="1861-05-11">11. 5. 1861</date>)</bibl>; <bibl type="secondary">
                           <title>Ungarischer Verfassungsstreit</title> Nr. XXXI/2—5</bibl>.</note>.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_4" n="4">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>IV. </num>
                     </label>Ergänzung der Dienstpragmatik infolge der neuen konstitutionellen Einrichtungen</head>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister des Äußern</rs>
                     </hi> machte aufmerksam., daß infolge der Einführung des konstitutionellen Systems sich zwischen der Regierung und den Staatsbeamten, welche in den politischen Körpern sitzen, eigentümliche Verhältnisse entwickeln werden, welche in der bisherigen Dienstpragmatik ihre Lösung nicht finden. Es könnte nicht zugegeben werden, daß Beamte oder Hofchargen in wichtigen Fragen gegen das Ministerium stimmen. Ferner sei es nötig, eine Vorkehrung dagegen zu treffen, daß ein Beamter auf der Tribüne unter dem Schutze der <pb n="294" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b1-pdf.xml%23a5-b1_einzelseiten/a5-b1_s294.pdf"/>Immunität Amtsgeheimnisse verrate <ref xml:id="fn_5_1_53_a">[und] die auf dienstlichem Wege erlangte Kenntnis mancher Vorgänge und Geheimnisse mißbrauche, um der Regierung auf der Tribüne Verlegenheiten zu bereiten. Werde hiergegen nicht Vorsorge getroffen, so würden große Übelstände sich ergeben</ref>
                     <note type="variant" n="a" target="#fn_5_1_53_a">Einfügung a–a Rechbergs.</note>.</p>
                  <p>Se. kaiserliche Hoheit der durchlauchtigste Herr <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Erzherzog Rainer</rs>
                     </hi> forderten den Staatsminister auf, wegen einer diesfälligen Vorschrift mit seinen Kollegen in Beratung zu treten.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_5" n="5">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>V. </num>
                     </label>Abstimmung der Minister im Reichsrat</head>
                  <p>Auf die weitere Bemerkung des <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Grafen Rechberg</rs>
                     </hi>, daß die Minister selbst über prinzipielle Fragen im Reichsrate einstimmig zu votieren haben würden, erwiderte <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person">Graf Szécsen,</rs>
                     </hi> daß nichtsdestoweniger, so wie in England die catholic question, gewisse Fragen als ganz offen behandelt werden können.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_6" n="6">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>VI. </num>
                     </label>Verfahren bei Interpellationen</head>
                  <p>In bezug auf die Interpellationen brachte der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi>, gestützt auf eigene Erfahrung, in Antrag, es solle zum Grundsatz erhoben werden, daß auf dieselben nie einseitig und in der Regel nicht sogleich geantwortet werde, sondern daß die anwesenden Minister gleich nach erfolgter Interpellation ins Konferenzzimmer sich zurückziehen und über den Zeitpunkt der Beantwortung zu beraten haben. Entscheidet man sich, gleich zu antworten, so wird sofort auch über die Antwort selbst ein Beschluß gefaßt. Geht man zu schnell auf Interpellationen ein, so arten selbe leicht zu einem förmlichen Examen der Minister aus. Die Konferenz war mit diesem Antrage einverstanden.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_7" n="7">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>VII. </num>
                     </label>Behandlung der Staatsbeamten, die zu Landesausschüssen gewählt wurden</head>
                  <p>
                     <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Minister Baron Pratobevera</rs>
                     </hi> stellte die Anfrage, wie jene Staatsbeamten, die zu Landesausschüssen gewählt wurden, zu behandeln sind?</p>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Staatsminister</rs>
                     </hi> war der Meinung, daß solchen Beamten die Option zu überlassen und, wofern sie es begehren, Urlaub zur Übernahme der Landeswürden zu erteilen [sei], jedoch gleichzeitig die Bezüge aus dem Staatsschatze einzustellen seien, indem es Sache der Landtage sein werde, sie für den Entgang aus Landesmitteln zu entschädigen.</p>
                  <p>Die Konferenz war hiermit einverstanden.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_8" n="8">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>VIII. </num>
                     </label>Beeidigung der Handelsministerialbeamten</head>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Handelsminister</rs>
                     </hi> referierte, er beabsichtige, die Beamten des Finanz- und des Staatsministeriums, welche in das Handelsministerium qua talis übertreten, nicht neu beeidigen zu lassen, zumal sie ohnehin großenteils frühere Handelsministerialbeamte sind, sondern dieselben lediglich auf ihre bereits beschworenen Pflichten aufmerksam zu machen, wogegen von keiner Seite etwas erinnert wurde.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_9" n="9">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>IX. </num>
                     </label>Bezahlung der Kupons von ungarischen Grundentlastungsobligationen am <date when="1861-05-01">1. Mai 1861</date>
                  </head>
                  <p>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Finanzminister</rs>
                     </hi> referierte, es seien in Wien bereits 4 Millionen Gulden für fällige Kupons ungarischer Grundentlastungsobligationen bezahlt worden, wofür wegen des Versiegens der Steuerzahlungen in Ungarn vom Lande kein Ersatz geleistet wurde. Weitere 2 Millionen in solchen Kupons werden im kommenden Monate Mai fällig. Es fragt sich nun, sollen die ohnehin so schwer belasteten Kassen der deutschen Kronländer auch noch diese Auslage auf sich <pb n="295" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b1-pdf.xml%23a5-b1_einzelseiten/a5-b1_s295.pdf"/>nehmen? Der Gegenstand sei zu wichtig, als daß Minister v. Plener die Verantwortung eines Beschlusses darüber auf sich allein nehmen könne, daher er denselben im Ministerrate zur Sprache bringe. Die Zinsen von Grundentlastungsobligationen sind allerdings unter die Garantie des Reiches gestellt, allein diese Garantie kann rechtlich nur dann in Anspruch genommen werden, wenn ein Kronland nicht zahlen kann. Hier tritt aber der Fall ein, daß es nicht zahlen will.</p>
                  <p>Ungeachtet aber, [daß] eine Verpflichtung des Staatsschatzes, für Ungarn einzustehen, nicht vorhanden ist, glaubt der Finanzminister doch, dieses Mal noch aus Rücksicht für die Erhaltung des Kredits der übrigen Fonds, welche bei einer Sistierung der Kuponszahlung der ungarischen Obligationen mitaffiziert werden würden, und in der Hoffnung auf einen ergiebigen Erfolg der jüngsten Maßregeln zu direkter Steuereinhebung, die vorschußweise<ref xml:id="fn_5_1_53_b"/>
                     <note type="variant" n="b" target="#fn_5_1_53_b">Einfügung Ransonnets.</note> Übernahme der nächsten<ref xml:id="fn_5_1_53_c"/>
                     <note type="variant" n="c" target="#fn_5_1_53_c">Einfügung Ransonnets.</note> Zinsen auf den Staatsschatz beantragen zu sollen. Geht diese Hoffnung aber nicht in Erfüllung, so werde nichts erübrigen, als diese Kuponszahlungen sowie die Geldsendungen nach Ungarn für die neuen politischen und Justizbehörden ganz einzustellen und es den dortigen Landesbehörden zu überlassen, ihren Dotationsbedarf durch Umlagen auf die Steuerpflicht zu decken.</p>
                  <p>Sämtliche Stimmführer waren mit der beantragten Zahlung der Maikupons von ungarischen Grundentlastungsobligationen einverstanden<note type="footnote" n="8">Das Aktenmaterial über die Zahlung des Maikupons der ungarischen Grundentlastungsobligationen dürfte sich, soweit aus dem vorhandenen Aktenmaterial geschlossen werden kann (Indizes und Protokolle fehlen), in <bibl type="archival">FA., FM., VII. Abt. (Direkte Steuern)</bibl>, Fasz. <quote>Steuerrückstände Ungarn 1861</quote>, befunden haben; in diesem Faszikel fehlen die Akten von Mitte Februar bis Ende April 1861; auch im Präsidium des Finanzministeriums ist das Material über die Erfordernisansätze für die Grundentlastung nicht mehr vorhanden.</note>.</p>
               </div>
               <div type="agenda_item" xml:id="top_5_1_53_10" n="10">
                  <head type="regest">
                     <label>
                        <num>X. </num>
                     </label>Anweisung der Verwaltungsauslagen in Ungarn auf die dortigen Steuerrückstände</head>
                  <p>Was aber die Bestreitung der Auslagen für die politische und die Justizverwaltung Ungarns betrifft, schlug der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Polizeiminister</rs>
                     </hi> mit allseitiger Zustimmung vor, daß die ungarischen Kassen <ref xml:id="fn_5_1_53_d">zur Bestreitung der Komitatsbedürfnisse und namentlich des Aufwandes für jene Behörden, welche eigentlich verpflichtet wären, zur Hereinbringung der Steuern tätig zu sein, und durch deren Haltung eigentlich der Rückstand der Steuern entsteht</ref>
                     <note type="variant" n="d" target="#fn_5_1_53_d">Korrektur d–d Mecsérys aus <quote>zu diesem Behufe</quote>.</note>, statt mit barem Gelde mittelst Anweisung auf die Steuerrückstände Ungarns bezahlt werden, deren selbsteigene Einbringung den ungarischen Behörden <ref xml:id="fn_5_1_53_e">in der Art zu überlassen wäre, daß die diesfälligen Steuerrückstandsanweisungen bei den säumigen Gemeinden gegen eine gleiche bare Geldsumme eingewechselt und von letzteren an die Steuerkassen als bare Abfuhr übergeben würden</ref>
                     <note type="variant" n="e" target="#fn_5_1_53_e">Einfügung e–e Mecsérys.</note>. Diese Maßregel dürfte schon vom 1. Mai angefangen Platz greifen. <ref xml:id="fn_5_1_53_f">Damit aber diese Anweisungen nicht als Geldzeichen zur allgemeinen Zirkulation verwendet und dadurch die Summe der umlaufenden Wertzeichen erheblich vermehrt würde, hätten die Anweisungen immer nur auf die Gemeinde eines bestimmten Komitates, und zwar desjenigen, zu lauten, für welches sie zur Zahlung bestimmt sind.</ref>
                     <note type="variant" n="f" target="#fn_5_1_53_f">Einfügung f–f Mecsérys.</note>Damit aber diese Anweisungen nicht als Geldzeichen zur allgemeinen Zirkulation verwendet und dadurch die Summe der umlaufenden Wertzeichen erheblich vermehrt würde, hätten die Anweisungen immer nur auf die Gemeinde eines bestimmten Komitates, und zwar desjenigen, zu lauten, für <pb n="296" corresp="https://hw.oeaw.ac.at/ministerrat/serie-1/a5-b1-pdf.xml%23a5-b1_einzelseiten/a5-b1_s296.pdf"/>welches sie zur Zahlung bestimmt sind.<ref xml:id="fn_5_1_53_g">Der Finanzminister bemerkte, daß diese Maßregel bereits Gegenstand von Erörterung im Finanzministerium geworden ist [und] jedenfalls nicht in die Kreierung eines neuen Papiergeldes übergehen dürfte, und behielt sich diesfalls weitere Mitteilung an die hohe Konferenz vor</ref>
                     <note type="variant" n="g" target="#fn_5_1_53_g">Einfügung g–g Pleners.</note>Der <hi rend="#letterspaced">
                        <rs type="person" ana="indirect">Finanzminister</rs>
                     </hi> bemerkte, daß diese Maßregel bereits Gegenstand von Erörterung im Finanzministerium geworden ist [und] jedenfalls nicht in die Kreierung eines neuen Papiergeldes übergehen dürfte, und behielt sich diesfalls weitere Mitteilung an die hohe Konferenz vor, <note type="footnote" n="9">Auch zu diesem Punkt fehlt das Aktenmaterial des Finanzministeriums; es befand sich in den gleichen Beständen wie Zit. Anm. 8.</note>.</p>
               </div>
               <closer>
                  <dateline>Wien, den <date when="1861-04-24">24. April 1861</date>. Erzherzog Rainer.</dateline>
                  <seg type="emperors_approval">Ah. E. Ich habe den Inhalt dieses Protokolls zur Kenntnis genommen. Franz Joseph. Wien, den <date when="1861-05-01">1. Mai 1861</date>.</seg>
                  <seg type="other">Empfangen <date when="1861-05-02">2. Mai 1861</date>. Erzherzog Rainer.</seg>
               </closer>
            </div>
         </div>
      </body>
   </text>
</TEI>